Vraag:
Is er een verschil tussen het maken van een verre opname met een 50 mm-lens en een close-up met een 35 mm-lens?
SwimBikeRun
2016-04-07 09:17:04 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Ik ben op zoek naar een prime-lens om op te pikken, en ik vraag me af of er een verschil is tussen 35 mm en 50 mm in termen van het eindproduct als ik gewoon wat meer achteruit sta met de 50 mm. Ik gebruik de Sony a6000 en kijk naar de SEL50F18 en SEL35F18.

Ik begrijp dat zoiets als een fish eye-lens een ander effect geeft, maar is dat wat er gebeurt in 35 versus 50 mm? Of is 50 mm eigenlijk gewoon een 35 mm nemen en het midden uitsnijden (maar met verhoogde kwaliteit)?

Gerelateerd: http://photo.stackexchange.com/questions/18185/what-does-it-really-mean-that-telephoto-lenses-flatten-scenes
Mogelijk duplicaat van [Komt de groothoek overeen met het scheef beeld van de crop sensor?] (Http://photo.stackexchange.com/questions/48337/does-wide-angle-equivalent-in-crop-sensor-skew-image)
Zes antwoorden:
Michael C
2016-04-07 10:01:38 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Als u met beide lenzen vanuit dezelfde positie fotografeert, krijgt u vrijwel dezelfde foto als u de 35 mm-lens neemt en deze bijsnijdt naar dezelfde beeldhoek van de 50 mm-lens, behalve de verschillen in optische kwaliteit tussen de twee lenzen en de resolutie die verloren gaat bij het bijsnijden.

Maar zelfs als u met dezelfde lens zou fotograferen, geeft fotograferen vanaf een andere afstand een ander perspectief. Dit komt doordat opnameafstand het enige is dat het perspectief bepaalt. De brandpuntsafstand en sensorgrootte bepalen vervolgens de beeldhoek en de kadrering vanaf die opnameafstand. Dus achteruitrijden met de 50 mm-lens om dezelfde kadrering van het onderwerp te krijgen als de 35 mm op een kortere opnameafstand, geeft ook een ander perspectief: de relatieve afmetingen en vormen van items dichterbij en verder weg van de camera zullen verschuiven als de verhouding tussen de afstanden van de verschillende items tot de camera verandert.


Image copyright 2007 SharkD, met licentie CC-BY-SA 3.0

Hier is een extreem voorbeeld van het effect dat verschillen in opnameafstand hebben wanneer verschillende brandpuntsafstanden worden gebruikt om dezelfde kadrering vanaf verschillende afstanden te krijgen. De verandering in perspectief is te wijten aan de verandering in opnameafstand en de verschillende afstandsverhoudingen tussen de verschillende elementen in de scène en de camera terwijl de camera vooruit en achteruit beweegt om de kadrering van het onderwerp bij verschillende brandpuntsafstanden te behouden.

https://imgur.com/XBIOEvZ


Een paar verklaringen op basis van opmerkingen:

"geeft je vrijwel hetzelfde plaatje "- Hoe zit het met de scherptediepte?

Als je vanaf dezelfde afstand fotografeert en hetzelfde diafragma gebruikt met twee verschillende brandpuntsafstanden, heb je een verschil in de scherptediepte. Maar door het beeld bij te snijden met de groothoeklens, verhoogt u de vergrotingsfactor van het bijgesneden beeld om beide beelden op dezelfde weergavegrootte te bekijken. Onthoud dat het verhogen van de vergroting ook de DoF vermindert.

Opnemen op 15 'met een 50 mm-lens op een FF-camera bij f / 5.6 geeft een DoF van 10,2': 3,5 'vóór de focusafstand en 6,6 'achter (de afronding van elk getal geeft het verschil tussen de twee componenten die 10,1' en de 10,2 'DoF bedragen). Als je vanaf dezelfde afstand fotografeert met de 35 mm-lens en deze met een factor 1,43x bijsnijdt om dezelfde kadrering te krijgen en f / 4 (f / 3,92 om precies te zijn) gebruikt, heb je bijna identieke DoF, beide in termen van totale DoF en de verdeling voor / achter.

Is de schijnbare afstand tussen de voorgrond en de achtergrond niet afhankelijk van de brandpuntsafstand, zelfs als je vanuit dezelfde positie en bijsnijden fotografeert?

Nee. Het is afhankelijk van de opnameafstand - zowel de afstand van de camera tot het onderwerp / de voorgrond als de afstand van de camera tot de achtergrond, en de verhouding tussen beide. Als u vanaf dezelfde afstand fotografeert en bijsnijdt perspectief is identiek .

Uitstekend antwoord. Ik dacht dat het vrijwel hetzelfde zou zijn, maar ik had nooit gedacht dat het perspectief een beetje zou verschuiven, misschien veel als iets belangrijks wordt afgedekt als het perspectief verandert. Geweldig begrepen: D
"geeft je vrijwel hetzelfde beeld" - Hoe zit het met de scherptediepte?
"... vrijwel ..." Niets in de vraag zegt dat je fotografeert met hetzelfde identieke diafragma.
Oh dat voorbeeld is * raar *. Ik had niet zoveel verandering verwacht in het gezicht van de onderwerpen (hoewel de rest van de vervorming niet verrassend was met mijn huidige kennis)
Er is veel verschil tussen 10 cm van iemands neus verwijderd zijn en 6 meter voor hem staan.
Het effect van de grote neus wordt meestal als niet vleiend beschouwd, dus portretten worden meestal gemaakt met een normale of iets langere lens (ik geef de voorkeur aan ongeveer 80 mm EFL).
@MichaelClark absoluut. Eigenlijk zal ik dat herzien naar 80-100. Zie ook http://photo.stackexchange.com/a/13638/26742 - het grootste nadeel van het gebruik van een nog langere lens is dat je meer ruimte nodig hebt om te fotograferen, en het kan moeilijker zijn om van verderaf met het onderwerp te communiceren weg.
@MichaelClark oh, ik begrijp het, je bent hier alleen om nutteloos en onaangenaam te zijn. Oke.
Is de schijnbare afstand tussen de voorgrond en de achtergrond niet afhankelijk van de brandpuntsafstand, zelfs als je vanuit dezelfde positie fotografeert en bijsnijdt?
Nee. Het is afhankelijk van de opnameafstand - zowel de afstand van de camera tot het onderwerp / de voorgrond als de afstand van de camera tot de achtergrond, en de verhouding tussen beide. Als u vanaf dezelfde afstand fotografeert en het perspectief * bijsnijdt, is identiek *.
@MichaelClark misschien sommigen, maar als ze dat doen, zou ik niet aanraden dat ze zichzelf als dwazen uiten door hun mening te uiten. Ze zouden de wereld alleen maar erger maken voor hun eigen voldoening.
Dit antwoord lijkt te focussen op fotograferen vanaf dezelfde afstand (en het vergroten en bijsnijden van het beeld met de bredere lens). Maar de titel van de vraag gaat specifiek over proberen te compenseren door dichterbij te komen met de bredere lens, in welk geval het perspectief verandert.
Dat is wat het antwoord zegt. Als je beweegt, verandert het perspectief. Als je niet beweegt, verandert het perspectief niet.
Een ander verschil zit in de belichting. Als andere dingen gelijk zijn (vooral het diafragma en de sluitertijd), zal de langere brandpuntsafstand minder licht opvangen en minder worden belicht dan de kortere lengte.
"... vrijwel ..." Niets in de vraag zegt dat je fotografeert met hetzelfde diafragma, dezelfde ISO of dezelfde sluitertijd. Uw opmerking is onduidelijk over wat u aan het veranderen bent en wat u bewaart: schietafstand? f-nummer? sluitertijd? ISO? Sensorgrootte (bijsnijden)?
Het verschil in FoV betekent dat de belichting in beide richtingen kan veranderen, afhankelijk van de scène. De randen kunnen erg donker zijn en het midden erg helder of omgekeerd.
Gnubie
2016-04-07 16:53:06 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Het bewijs zit in de pudding - de brandpuntsafstanden zijn niet precies hetzelfde als die van jou, maar de verschillen zijn duidelijk ...

man girl

En wat bewijst de pudding precies? Je hebt 11 afbeeldingen gepost maar geen uitleg gegeven over hoe ze zich verhouden tot de vraag of hoe ze deze beantwoorden.
Erg handig als je tegen mensen wilt liegen dat het perspectief afhangt van de brandpuntsafstand.
Welke "eenheden" zijn de brandpuntsafstanden, zijn er 35 mm-equivalenten.
Een verklaring voor degenen die niet beseffen dat de camera beweegt om hetzelfde gezichtsveld te behouden, en dat afstand en gezichtsveld samen het verschil maken, kan nuttig zijn.
Het is een visueel antwoord op de vraag in de titel: "Is er een verschil tussen het maken van een verre opname met een 50 mm-lens en een close-up met een 35 mm-lens?" Zo te zien is de eerste set de werkelijke brandpuntsafstand en de tweede set is 35 mm-equivalent. @Agent_L: wat bedoel je?
Wat @Agent_L betekent, is dat * de brandpuntsafstand niet het perspectief bepaalt - de opnameafstand en de opnameafstand alleen. * Zonder te documenteren dat elk van de foto's in de twee series die je hebt gepost, zijn gemaakt vanaf verschillende afstanden om dezelfde kadrering te krijgen met verschillende brandpuntsafstanden. impliceert dat de verandering in perspectief het resultaat is van de gebruikte brandpuntsafstand, terwijl het verschil in perspectief in feite te wijten is aan de verschillende opnameafstanden. De beelden zouden nauwkeuriger worden gelabeld door de opnameafstand dan door de brandpuntsafstand.
Of voor zover we weten, wordt de tweede set uitgedrukt in opnameafstand in plaats van in brandpuntsafstand. We weten het niet echt. Dus wat heeft de pudding precies bewezen?
Heb je trouwens toestemming gekregen van * The Atlantic * om hun auteursrechtelijk beschermd materiaal te gebruiken? http://www.theatlantic.com/health/archive/2014/03/why-selfies-seasons-look-weird-to-their-subjects/359567/
Oli
2016-04-07 16:45:19 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Dankzij mijn schwifty-vaardigheden in Inkscape is de rotatie hier enigszins afwijkend, maar het volgende laat precies zien wat je vergelijkt. Dit zijn de gezichtsvelden van een Nikon 35 mm (binnen) en een Nikon 50 mm (buiten).

enter image description here

Dus zelfs als je ' krijgen ongeveer hetzelfde spul in het frame, de 35 mm is veel breder, de brandpuntsafstanden zijn ook iets anders. Als je heel dicht bij iets bent met een heel snelle lens, helemaal open, kan dat een verschil maken.

Je kunt bijsnijden, maar je moet op dezelfde plek staan ​​als de 50 mm:

enter image description here

Het verschil tussen opnamen komt echt neer op de mechanica van de lenzen. snelheid, focaleigenschappen, bokeh-kwaliteit, vervorming enz. Ze zullen niet precies hetzelfde zijn.

JDługosz
2016-04-07 13:44:24 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Heb je nu een selectie lenzen (of een zoomlens)?

Maak een tafelmodel met verschillende brandpuntsafstanden en plaats de camera opnieuw om hetzelfde beeld van het object op de voorgrond te krijgen. Bekijk dan goed de foto's om het zelf te zien.

Als je een van die mensen bent waar dit niet alleen tegen je schreeuwt, is het goed om je oog te ontwikkelen om het perspectief te zien.

Mijn vrouw maakt bijvoorbeeld stillevenfoto's van eten en ik zeg "te dichtbij! Back-up!" en moest haar leren de cijfers te gebruiken (gebruik bijvoorbeeld geen brandpuntsafstand korter dan 40), omdat ze het perspectief niet 'ziet' bij het kadreren van de foto. Zelfs als ze het in de uiteindelijke foto op een volledig scherm kan 'zien', is het te laat.

Vooral de achtergrond (tafel en kamer erachter) wordt een uitgestrekte ruimte die de compositie domineert, of ziet er zelfs onnatuurlijk uit.

Onlangs liet mijn moeder een concept / concept van productfoto's zien die ze wilde, en ze wist dat ze er niet goed uitzagen, maar wist niet waarom . Ik legde uit "omdat je te dichtbij was." De flessen zagen er aan de bovenkant dikker en aan de basis dunner uit, omdat de afstand anders was en die afstand aanzienlijk was in vergelijking met de individuele afstanden.

Het gezicht van een persoon ziet er slecht uit als je van dichterbij fotografeert dan je normaal zou doen bekijk een gezicht. Perceptief heb je eigenlijk een langere lens nodig om er best uit te zien, omdat je een foto bekijkt alsof je iemand op het podium of anderszins op afstand ziet, voorbij een normale persoonlijke gespreksafstand. Portretlenzen zijn dus weer langer dan de "normale" lens waaronder hij er gewoon slecht uitziet.


Ik heb een Alpha 6000 zoals jij, en gebruik deze voor sociale evenementen, waaronder het maken van foto's met mensen op een evenement, feesten en bijeenkomsten, etc.

Ik gebruik de 35mm f / 1.8 OSS prime-lens.

In echte situaties heb ik nog steeds een hele klus om ver genoeg weg te komen om een ​​foto te kadreren. De foto's zien er goed uit. De 50 mm zou te lang zijn, waardoor het moeilijk zou zijn om voldoende achteruit te gaan.

Aan de andere kant, voor portretten (close-up om alleen het gezicht te laten zien) zou het vlakkere perspectief van de 50 mm er beter uitzien, al het andere is gelijk. Maar ik denk dat dat niet het primaire gebruik is van een ultradraagbare camera. (Merk op dat de 35 mm een ​​normaal perspectief is en ok genoeg voor dergelijke opnames, en geweldig voor alles dat meer laat zien dan alleen het hoofd. Je kunt voorkomen dat je erin kruipt en alleen het hoofd fotograferen door het resultaat bij te snijden, aangezien je 25 megapixels hebt om begin met!)

Dus tenzij je iets heel anders in gedachten hebt, koop dan de 35 mm. Kijk ook eerst bij huren bij twijfel.

user50364
2016-04-08 18:41:52 UTC
view on stackexchange narkive permalink

De technische punten komen in feite neer op drie punten

  • Hoekige resolutie
  • Vervorming
  • Perspectief

Omdat je nodig hebt om dichter bij het doel te krijgen met behulp van de 35mm lens, u op zijn minst in theorie in staat om meer details te zien. Dit is echter (a) slechts een klein verschil en (b) kan worden beperkt door andere factoren, zoals de sensor van de camera.

35 mm-lenzen vertonen doorgaans meer vervorming dan 50 mm, dwz er verschijnen rechte lijnen gebogen (wederom zijn deze verschillen meestal klein tussen 50 mm en 35 mm).

Omdat u dichter bij het object bent, is het perspectief anders (zoals hierboven al vermeld).

Aangezien beide lenzen een vergelijkbare kwaliteit en prijs hebben, moet de daadwerkelijke keuze eerder worden gemaakt op basis van uw persoonlijke fotografiegewoonten, bijvoorbeeld:

  • 35 mm-lenzen zijn kleiner en lichter, dat wil zeggen beter te voeren rond.
  • Wat zijn uw belangrijkste doelstellingen?
  • Hoe dicht bent u in staat om erin te komen? Zowel mensen als dieren kunnen er bezwaar tegen hebben om van dichtbij te worden gefotografeerd.
  • Kunt u ver genoeg wegkomen? In een kamer is een 50 mm-lens misschien al te lang.
  • ...

Dus naar mijn mening is geen van beide lenzen beter dan de andere, maar alleen beter geschikt voor uw persoonlijke behoeften (op dit moment)

Jeff Cable
2016-04-11 21:18:24 UTC
view on stackexchange narkive permalink

In traditionele miniatuurformaatfotografie (35 mm ... wat overeenkomt met een beeldafmeting van 24 x 36 mm) werd een 35 mm-lens beschouwd als een gemiddelde groothoeklens. Een 50 mm lens werd beschouwd als een 'standaard' lens. De standaardlens had een beeldhoek van ongeveer 46 graden, wat ongeveer overeenkomt met die van normaal menselijk zicht. Dat betekende dat wanneer een fotograaf een standaardlens gebruikte op een beeldkader van 35 mm, het resulterende beeld eruitzag als het gebruikelijke perspectief waaraan mensen gewend waren. Er was een tijd dat elke 35 mm camera vanaf nieuw werd geleverd met een standaard 50 mm lens. De standaardlens was relatief 'snel' (groot diafragma) en de doordachte fabrikanten gebruikten het als een advertentie en een toegangspunt tot de rest van het SLR-camerasysteem, dus het was vaak erg scherp.

De matige groothoeklens hoeklens was in staat om meer van het onderwerp in het beeldframe op te nemen, vanaf dezelfde afstand. De optische wet die van toepassing was, was dat naarmate meer van het onderwerp in het beeldframe werd opgenomen, het onderwerp kleiner leek te zijn. Met film was er maar één kans om de foto te maken en de fotograaf moest zich bewust zijn van wat er in het beeldframe werd vastgelegd. Door het digitaal vastleggen van afbeeldingen had de fotograaf meer vrijheid om de afbeelding bij te snijden en te wijzigen na het vastleggen, maar niet door de toepasselijke optische regels te wijzigen.

De beeldhoek van een gemiddelde groothoeklens (35 mm) op een 35 mm beeldformaat dat we nu full frame noemen, is ongeveer 62 graden. Als de fotograaf met beide besproken lenzen een foto zou maken vanaf exact dezelfde plek, zou de groothoeklens meer van de scène bevatten en zou het onderwerp kleiner lijken. Naast dit effect zou de scherpte van voren naar achteren van de scène groter lijken in de groothoekweergave dan in de standaardweergave. Dit komt omdat als alle dingen gelijk zijn tussen twee verschillende lenzen, de brandpuntsafstand het bereik van de beschikbare scherpte in het beeld zal beïnvloeden. Dit staat bekend als scherptediepte (hoeveel van het beeld is acceptabel scherp van voor naar achter) en hoe langer de brandpuntsafstand is (50 mm is langer dan 35 mm), hoe minder scherpte het beeld van voren naar achteren heeft.

Dit kan tot op zekere hoogte worden gecompenseerd door de 50 mm-lens meer te laten stoppen dan de 35 mm-lens. Het gebruik van de groothoeklens op het grootste diafragma en het gebruik van de standaardlens op het optimale diafragma van bijvoorbeeld f / 4.0 tot ongeveer f / 5.6, maar het hangt af van het maximale diafragma. Een f / 1.2- of 1.4-lens kan zijn scherpste diafragma bereiken bij f / 4.0, terwijl een f / 2.0-lens mogelijk pas zijn maximale scherpte krijgt bij f / 5.6. Bovendien kon men het diafragma sluiten tot ongeveer f / 11.0 om maximale scherpte van voren naar achteren in het beeld te krijgen voordat het beperkt werd door diffractie, aangezien het diafragma verder dan enig bruikbaar maximum sluit.

Een andere factor bij de scherpte van het onderwerp is afhankelijk van de camera-afstand. Hoe dichter de lens bij het onderwerp komt, hoe minder scherptediepte er beschikbaar zal zijn. De scherpte van voren naar achteren in het beeld wordt door deze afstand beperkt. Een andere beperking is de afstand tussen het onderwerp en de achtergrond. Als de achtergrond zich erg dicht bij het onderwerp bevindt, is het niet mogelijk om de twee te scheiden met behulp van de scherptediepte. De camera die u wilt gebruiken, is de Sony A6000 die een APS-C-sensor heeft, dus kleiner dan een full-frame van 23,5 x 15,6 mm. Dit introduceert een cropfactor van 1,5 keer full frame. Uw 50 mm-lens heeft een beeldhoek van 35 mm en uw 35 mm-lens heeft een beeldhoek van 23,5 mm.

In praktische termen lijkt de sensorgrootte van de A6000 de beschikbare scherptediepte te vergroten voor beide lenzen die u overweegt. De 1,5 keer cropfactor zorgt ervoor dat je lens met een brandpuntsafstand van 50 mm je het perspectief van een 75 mm lens op full-frame laat zien. Dit zou vergelijkbaar zijn met een korte telelens op full-frame en zou ideaal zijn voor portretten met hoofd en schouders. De gematigde groothoeklens zou het perspectief van een 52,5 mm-lens laten zien en dus zou full-frame je het perspectief van een standaardlens laten zien.

Uw eerste vraag beantwoorden: als u achterover gaat met de 50 mm-lens, wordt meer van het onderwerp meegenomen (waardoor het kleiner wordt in het beeldkader) en neemt de scherpte van voren naar achteren toe voor een bepaald diafragma.

Beantwoord je tweede vraag: De kortere brandpuntsafstand versus de langere ... De kortere brandpuntsafstand omvat meer van het onderwerp in het beschikbare beeldframe, waardoor het onderwerp kleiner wordt en dus verder weg van de lens, wat op zijn beurt de scherptediepte vergroot. Groothoekbeelden geven veel meer scherpte weer over alle vlakken van het beeld. Als u bij digitale fotografie voldoende pixels hebt om mee te beginnen, kunt u het midden van een groothoekopname nemen en deze vergroten om een ​​telefoto-opname na te bootsen. U kunt een groothoekopname niet nabootsen door een deel van een telefoto te maken. Een fisheye-weergave is een ongecorrigeerde groothoekopname met een extreme beeldhoek. De 6 mm Nikkor kon achter zichzelf kijken met een beeldhoek van 220 graden. Men kon geen stuk uit een telefoto-opname halen om dit gedrag te dupliceren.

Ik hoop dat dit helpt.

Onthoud gewoon dat wanneer je vergroot, je de cirkel van verwarring verandert, wat op zijn beurt de scherptediepte verandert.
Natuurlijk. Cirkels van verwarring hebben directe relevantie voor de kijkafstand van de afbeeldingen, evenals de afdrukgrootte en pixelinhoud. Zonder ingewikkelde berekeningen te maken, heb ik altijd de algemene vuistregel gevolgd die stelt: 1,5 tot 2 keer de lengte van de diagonale afmeting van het afgedrukte beeld geeft meestal een comfortabele kijkafstand als het afgedrukte beeld voldoende pixels bevat.
Uw antwoord lijkt te impliceren dat de grotere DoF behouden blijft wanneer de groothoekopname wordt vergroot.
Hmmm ... De CoC is het kleinste onderdeel met behoud van identificeerbare details. De kortere brandpuntsafstand zal een grotere DoF vertonen vanwege de grotere afstand tussen onderwerp en lens; in vergelijking met de lens met een langere brandpuntsafstand. De vastgelegde DoF blijft hetzelfde, ongeacht de grootte van de afdruk. Ik geloof dat de schijnbare scherpte van een bepaalde beeldgrootte op verschillende kijkafstanden verandert. Als ik het mis heb, zou ik graag worden gecorrigeerd.
Maar de vereiste cirkel van verwarring verandert naarmate de vergrotingsfactor van de sensor naar de kijkgrootte verandert. Daarom wordt een CoC van 0,025-0,03 mm gebruikt voor FF-sensoren en een CoC van 0,017-0,02 mm voor APS-C-sensoren wanneer de beoogde kijkomstandigheden 8x10 bij 12 inch zijn. Maar als u slechts een deel van die sensor bijsnijdt, moet de CoC worden aangepast voor de grotere vergroting die nodig is om op dezelfde grootte te kunnen bekijken. Zie http://photo.stackexchange.com/a/70016/15871
"De vastgelegde DoF blijft hetzelfde, ongeacht de grootte van de afdruk." Nee dat doet het niet. Als u een afbeelding vergroot, vergroot u alle vervagingscirkels. Vervaging die bij de lagere vergroting voor onze ogen een enkel punt leek, kan nu als afzonderlijke details worden onderscheiden. Naarmate u de kijkgrootte geleidelijk vergroot (ervan uitgaande dat de kijkafstand constant blijft), wordt de DOF geleidelijk kleiner.
Zie ook http://photo.stackexchange.com/q/75471/15871
Oké, ik begrijp wat je hebt gezegd. Ik had het mis en in de war door de kwestie. Natuurlijk verandert de schijnbare DoF naarmate de kijkgrootte verandert, onder voorbehoud van een constante kijkafstand. Bedankt dat je op mijn fout hebt gewezen. Bedankt voor de informatieve link. Ik zal het lezen en verwerken zodat ik de kwestie van de CoC beter kan begrijpen.


Deze Q&A is automatisch vertaald vanuit de Engelse taal.De originele inhoud is beschikbaar op stackexchange, waarvoor we bedanken voor de cc by-sa 3.0-licentie waaronder het wordt gedistribueerd.
Loading...