Vraag:
Waarom zijn er beperkingen aan de bovengrens van de belichtingstijd in digitale camera's?
Lazer
2011-05-14 12:26:55 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Mijn Canon 550D gaat bijvoorbeeld maar 30 seconden (en dan natuurlijk de bulb-modus).

Voor het meten van de belichting denk ik dat de camera alleen een timer nodig heeft, en ik twijfel er niet aan dat ze geen extra werk zouden hoeven doen om deze bovengrens te verwijderen als het alleen voor de timer was.

Wat mis ik hier? Waarom hebben camera's deze bovengrens?

.... Er is geen limiet. De ** interne ** meter / timer gaat slechts tot 30 seconden, maar je kunt desgewenst urenlange belichtingen maken door de camera in bulb-modus te zetten en de ontspanknop ingedrukt te houden totdat je batterij leeg is.
Vier antwoorden:
Imre
2011-05-14 12:44:06 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Ik denk dat er verschillende redenen zijn die samen logisch zijn om de sluitertijd te beperken tot ongeveer 30 seconden.

  • Bij belichtingen die meer dan 30 seconden duren, is het licht zo zwak dat je TTL-meter niet in staat zijn om het correct te meten.
  • 30 seconden is al langer dan je ooit nodig zou hebben voor een 'normale' nachtscène.
  • In een digitale camera begint de sensorhitte zich op te bouwen en thermische ruis wordt merkbaar.
  • Bij film zijn de berekende belichting en de werkelijk benodigde belichting significant verschillend dankzij reciprociteitsfout.
  • Bulb-modus helpt om sluiterkabels en intervalmeters aan enthousiastelingen te verkopen. Accessoires zijn doorgaans winstgevender voor fabrikanten dan camera's zelf - de fotograaf zit al "opgesloten" in het systeem.

30 seconden is een veel voorkomende, maar geen universele limiet. De Panasonic Lumix DMC-GF2 beperkt bijvoorbeeld tot 60 seconden. Phase One 645DF beperkt tot 60 minuten.

Punt 1 is waarschijnlijk een sterke reden voor de limiet.
Niet alleen sensorwarmte - warmte die wordt gegenereerd door andere elektronica begint een meetbare impact te hebben (vaak kleurvlekken aan één kant van het frame). En ook wordt licht dat door de zoeker naar binnen lekt een groot probleem. Bij mijn camera zit daar een hoesje voor, maar ik heb geen idee waar die nu staat. (Omdat ik dit soort opnamen meestal niet doe.)
@Imre Ik denk dat je bedoelt "wederkerigheid * mislukking *", niet "effect".
@Imre: Lees gewoon uw zeer behulpzame antwoord op http://photo.stackexchange.com/questions/12045/how-do-i-meter-for-long-exposures-10-minutes over het berekenen van lange belichtingstijden. Hoe correleert die techniek met je eerste punt hier? Als de camera correct kan meten bij een hoge ISO bij weinig licht, waarom kan hij dan de wiskunde niet voor mij doen bij een lagere ISO?
@HenryJackson het is heel goed mogelijk dat de meting mislukt, daarom moet je de testopname maken en het histogram controleren.
@Imre: Ik snap het; u suggereerde om de hoge ISO * alleen * te gebruiken om de belichtingstijd van de testopname te verkorten, niet om de belichtingsmeter te gebruiken.
Itai
2011-05-14 19:13:18 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Ruis en warmte zijn de echte problemen. Hoe langer de belichtingstijd, hoe meer warmte de sensor genereert en hoe hoger de beeldruis.

Deze dingen treden duidelijk anders op afhankelijk van de omgevingstemperatuur bij het fotograferen met ISO , moeten ze deze op een redelijk punt afsnijden . Canon, Nikon, Pentax, Fuji stoppen om 30s. Panasonic en Olympus stoppen om 30s. Sony stopt meestal bij 30s, soms 60s.

De camera's die iets slimmers probeerden te doen, zijn zeldzaam omdat het verwarrend wordt. Sommige modellen hebben een limiet van 30 seconden voor ISO 100-400 en vervolgens 15 seconden voor ISO 800, 8 seconden, voor ISO 1600, enz. (Er zijn veel varianten op het thema).

Een ding dat wordt geaccepteerd, is dat bij het maken van opnamen in Diafragma-prioriteit of Programmamodus, kan er een kortere limiet zijn (1-60 sec, afhankelijk van het model) vanwege de lichtmeetgevoeligheid. In Manual kan men natuurlijk een tijdslimiet instellen zonder deze beperkingen of naar Bulb-modus gaan.

Bulb-modus heeft ook limieten. Alleen deze zijn slecht gedocumenteerd. De meeste spiegelreflexcamera's staan ​​tussen de 4 en 30 minuten (enkele uren) aan lampblootstelling toe, vermoedelijk om oververhitting van de sensor te voorkomen. Vreemd genoeg kun je met verschillende Olympus-modellen de lamplimiet handmatig instellen tussen 4 en 30 minuten. Die modellen staan ​​nooit meer toe.

Voor digitale camera's die geen gebruik maken van aftrekking van donkere frames, kan men belichtingsstapeling gebruiken om langere bulb-belichtingen te simuleren.

Jerry Coffin
2011-05-16 02:44:44 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Er was eens een reden die heel praktisch was. Toen luiken mechanisch werden getimed, hadden de lange sluitertijden betrekking op het uitvoeren van een mechanische timer - d.w.z. het eerste sluitergordijn ging open, daarna zou de tijd lopen en het tweede sluitergordijn zou sluiten. Om die timer langer te laten lopen, had je een grotere drijfveer nodig die meer windingen nodig had. Als zodanig had de maximale sluitertijd invloed op de totale grootte, kosten en bruikbaarheid van de camera.

Moderne sluiters worden natuurlijk elektronisch getimed, maar de langste ondersteunde sluitertijd is niet echt een probleem geweest / verkoopargument voor de meesten, dus het is vrij lang hetzelfde gebleven.

Vanuit praktisch oogpunt is 30 seconden ook lang genoeg zodat belichting met de hand vrijwel zeker voldoende nauwkeurig is. Voor de meeste mensen zou een handmatige belichting van 1 seconde een behoorlijke uitdaging zijn. Reacties sneller dan 1/10 de van een seconde zijn vrij zeldzaam, en merkbaar langzamer dan dat, komen vrij vaak voor.

Als je het echter hebt over een belichtingstijd van meer dan 30 seconden , zelfs maar een seconde of twee afwezig zijn, maakt niet veel echt uit. Laten we bijvoorbeeld aannemen dat je iets wilde dat 1/3 e stop langer dan 30 seconden was - ongeveer de kleinste stap die de meeste camera's toch direct ondersteunen. Aangezien nog een stop een minuut zou zijn, zou 1/3 e meer ongeveer 40 seconden zijn. Zolang je ergens tussen 37 en 43 seconden (of zo) raakt, is je nauwkeurigheid waarschijnlijk zo goed als de camera sowieso zal doen (en mogelijk nauwkeuriger dan zijn snelste sluitertijden).

Als je zou beginnen met een basisopname van bijvoorbeeld één seconde, zou je reacties nodig hebben in de volgorde van een Olympische atleet om zelfs maar de hoop te hebben dat soort nauwkeurigheid en / of herhaalbaarheid te krijgen. Toegegeven, de meeste mensen zouden waarschijnlijk minstens 30 seconden goed kunnen doen. Ze zouden waarschijnlijk de 30 seconden en 15 seconden spots kunnen verwijderen zonder echt verlies, en 8 seconden waarschijnlijk zou ook geen groot probleem zijn. Maar ver daaronder zou het waarschijnlijk veel moeilijker worden om te rechtvaardigen.

Ik ben dol op het kennen van het vintage mechanisme, de veren en de tandwielen enz.! Niet omdat het buitengewoon handig is om te weten, maar omdat ik het gewoon fascinerend vind hoe mensen dingen "programmeren" met hardware vóór siliciumchips en computers enz. Ik ben een programmeur;)
Ik vermoedde dat er een historische reden was, maar mijn digitaal georiënteerde geest wees op een beperking van de binaire weergave van het getal (sluitertijdintervalwaarde) in de dagen van de vroege apparaten met kleinere bitwoorden. Maar nu ik heb gelezen over de mechanische implementatie, is dat veel logischer.
JamWheel
2011-05-14 12:34:19 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Ik denk dat het antwoord waarschijnlijk in de trant van "je moet ergens een grens trekken". Er zal waarschijnlijk een eindige hoeveelheid geheugen in de hardware zijn om instellingen in te programmeren en hoewel je veel verschillende instellingen zou kunnen toevoegen, waar zou je dan stoppen? Zou u een vergroting van de sluitertijd hebben tot "voor altijd"? :)

Ik neem aan dat als je eenmaal op een punt bent gekomen, het waarschijnlijk gemakkelijker is om de gebruiker te laten bepalen hoe lang ze willen blootstellen en dat het fijnere controle mogelijk maakt dan de stappen toestaan ​​als je eenmaal aan dat einde van de sluitertijdschaal.

30s is te weinig!
Ja, maar als de volgende stap 60 seconden was, zou je hier klagen dat 60 seconden te lang zijn :)
Ik ben er vrij zeker van dat de sluitertijden _kunnen_ worden gegenereerd door een functie, en echt hele grote getallen nemen eigenlijk maar een paar bytes in beslag, wat een reeks oplevert die zo lang is als een mens redelijkerwijs in een eindige tijd zou kunnen kiezen. Dus ik denk niet dat dat het echt is.


Deze Q&A is automatisch vertaald vanuit de Engelse taal.De originele inhoud is beschikbaar op stackexchange, waarvoor we bedanken voor de cc by-sa 3.0-licentie waaronder het wordt gedistribueerd.
Loading...